Регистрация 
В начало e-Mail

Форум

Ресурсы Rockwell

Product Directory

Essential Components

Literature Library

Knowledge Base

Electronic News&Magazines

Блог

Encompass Program

Product Certification

  
VDT Industrial Automation :: Просмотр темы - Документы для суда
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Документы для суда

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов VDT Industrial Automation -> Курилка. О том, о сём.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DIMIOKS
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: May 14, 2005
Сообщения: 290
Рейтинг: +9/-0
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: Пт 24 Мар, 2017 13:30:21    Заголовок сообщения: Документы для суда Ответить с цитатой

Доброго времени суток!

У нас следующая ситуёвина: 2,5г назад некая фирма заказала у нас программный продукт на RSLogix и FactoryTalk View Site Edition Station 25 Display. Часть программы мы сделали без выезда, завершающая часть должна была проводиться во время пуско-наладочных работ. Нам оплатили всю сумму сразу. Недавно фирма благополучно обанкротилась, и с нас теперь требуют через суд возврат всей суммы услуг. Мы хотим доказать в суде, что нами была выполнена часть работы, за исключением пуско-наладочных работ. Никаких промежуточных актов выполненных работ нет. В договоре пуско-наладочные не дифференцированы с программированием на нашем предприятии.

Кто сталкивался с подобным?
Мы предполагаем пока возможность экспертизы того объёма программ, который уже есть, но нет гарантии, что суд примет это.
Какие ещё документы нужны для суда, чтобы доказать выполнение части работ по программированию? Может, какие-то заказы-наряды, другие документы внутреннего документооборота? Если есть форматки таких документов, прошу скинуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dv_
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Sep 14, 2006
Сообщения: 776
Рейтинг: +41/-1
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар, 2017 20:28:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Работа была разбита на этапы, хотя бы в ТЗ?
Попробуйте документально зафиксировать % выполненного.
На будущее: этапы работы с оплатой сделанного, следующий этап только после оплаты предыдущего, хотя это не ваш случай.
На самый последний этап (вроде самый важный - пуск в работу) - минимум денег (из моего опыта почти не оплачиваемый).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oldDad
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 2773
Рейтинг: +89/-5

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар, 2017 21:15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Женя, ТЗ не является правовым документом. Только договор, акты, накладные.
_________________
Обращайтесь к профессионалам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DIMIOKS
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: May 14, 2005
Сообщения: 290
Рейтинг: +9/-0
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар, 2017 6:20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dv_ писал(а):
Работа была разбита на этапы, хотя бы в ТЗ?
Нет
dv_ писал(а):
Попробуйте документально зафиксировать % выполненного.
Какие в нашем случае нужны документы?
dv_ писал(а):
На будущее: этапы работы с оплатой сделанного, следующий этап только после оплаты предыдущего, хотя это не ваш случай.
На самый последний этап (вроде самый важный - пуск в работу) - минимум денег (из моего опыта почти не оплачиваемый).
Да, но сейчас уже поздно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
oldDad
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 2773
Рейтинг: +89/-5

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар, 2017 12:58:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жаль, что у вас нет документальных подтверждений. Суд захочет получить объективные доказательства того, что вы, действительно, произвели для этого заказчка какие-то работы. Теоретически, можно себе было бы представить некую научно-техническую экспертизу, которая бы установила данный факт, но эта экспертиза должна производиться организацией, которой суд будет доверять, и за нее придется платить деньги.

А Вы обратились к юристам для защиты своих интересов?
_________________
Обращайтесь к профессионалам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DIMIOKS
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: May 14, 2005
Сообщения: 290
Рейтинг: +9/-0
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар, 2017 14:34:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oldDad писал(а):
А Вы обратились к юристам для защиты своих интересов?
На данный момент только консультации у юриста. На реальную юр.защиту, похоже, денег не будет, т.к. заказов в последний год кот наплакал.

Насчёт экспертизы: если суд назначит для проведения экспертизы не ту фирму, на которую мы рассчитываем, то никакой экспертизы тоже не будет. По той же причине, что и с наймом юристов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ryzhij62
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: Apr 06, 2011
Сообщения: 409
Рейтинг: +29/-2
Откуда: Россия Рязань

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар, 2017 6:44:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oldDad писал(а):
Женя, ТЗ не является правовым документом. Только договор, акты, накладные.
Обычно ТЗ, утверждённое Заказчиком, является неотъемлемой частью Договора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oldDad
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: May 05, 2005
Сообщения: 2773
Рейтинг: +89/-5

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар, 2017 7:30:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК, давайте уточним формулировки.

ТЗ является правовым документом в том случае, если оно, действительно, оформлено в соответствии с ГОСТ 34.602 и на его титульном листе стоят подписи и печать Заказчика.

Даже если это так, и даже если в договоре указано, что ТЗ является его неотъемлемой составной частью (что также делается далеко не всегда), то наличие такого ТЗ и упомнания о нем в договоре никак не доказывает (суду) факт того, что в соответствии с данным договором действительно производились какие-либо подлежащие оплате работы или услуги.

Если бы существовали акты приемки этапов выполнения договора, или хотя бы календарный план выполнения работ, утвержденный заказчиком, тогда эти правовые документы могли бы помочь. Но факт существования ТЗ, даже утвержденного заказчиком, и наличие договора, даже имеющего ссылки на это ТЗ, как на неотъемлемую его часть, никак не означает, что работы по созданию системы, действительно, проводились Исполнителем и, значит, должны быть оплачены Заказчиком.
_________________
Обращайтесь к профессионалам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vsv1953
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: Jan 21, 2009
Сообщения: 39
Рейтинг: +3/-0

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар, 2017 15:06:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Вас большая проблема.
Надейтесь что все таки не потребуют возврата.
Если бы, то что Вы сделали, было залито в контроллер(без наладки), тогда экспертиза помогла бы. А так увы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DIMIOKS
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: May 14, 2005
Сообщения: 290
Рейтинг: +9/-0
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар, 2017 15:52:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК. Всем спасибо. Общая ситуация понятна. Будем ждать суда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов VDT Industrial Automation -> Курилка. О том, о сём. Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Яндекс цитирования

VDT Industrie Automatisierung GmbH | Friedrich-List-Allee 22, D-41844 Wegberg-Wildenrath, Germany
Tel.: +49 2432-98-10-13, Fax: +49 2432-98-10-99 | e-Mail: office@vdt-automation.de
Все товарные знаки и торговые марки являются собственностью их владельцев.
При использовании материалов сайта ссылка на данный сайт обязательна.
Открытие страницы: 0.147 секунды
/n